Via CM:
“O Rendimento Social de Inserção faz concorrência desleal ao nosso sector. E é cada vez mais difícil contratar pessoas, porque muitas preferem viver do subsídio a ter de trabalhar numa padaria. Acham mais vantajoso”, disse ao CM Carlos Alberto dos Santos, líder da Associação do Comércio e da Indústria de Panificação. A crítica do presidente da ACIP à Segurança Social consubstancia-se na falta de 20 a 30 por cento de mão-de-obra no sector.
Via DE:
(…)relatório do INE que mostra um agravamento da taxa de desemprego portuguesa para 9,8% no terceiro trimestre. (…)
Segundo o relatório do INE, entre Julho e Setembro o número de desempregados aumentou para 547,7 mil indivíduos, um acréscimo de 26,3% face a igual período de 2008 e uma subida de 7,9% na comparação com o trimestre anterior.
Isto no mesmo país onde os recursos estatais e privados se mostram escassos para prover às situações de verdadeira necessidade, no suporte de uma “safety net”.
Pedro Sette-Câmara
André Azevedo Alves
Carlos Guimarães Pinto
Helder Ferreira
Bruno Garschagen
João Luís Pinto
LA
Bruno Alves
Miguel Botelho Moniz
ruicarmo
Miguel Noronha
Elizabete Dias
António Costa Amaral (AA)
LT
Rui Oliveira
BZ
dos ∫antos
André Abrantes Amaral
planca12
rui a.
Rodrigo Adão da Fonseca
Adolfo Mesquita Nunes
Michael Seufert
Luciano
Carlos M. Fernandes
Maria João Marques
jtcb
Nuno Branco
elisabetejoaquim
filipeabrantes
Tomás Belchior
Bruno Gonçalves
Ricardo G. Francisco
Tiago Loureiro
Ricardo Campelo de Magalhães
Filipe Faria
Ricardo Arroja
E agora, existem mais pessoas a viver à custa do orçamento e menos a contribuir para o orçamento.
E todo o conjunto de pessoas que vive (ainda que produza um trabalho público) do orçamento tem igual direito democrático de voto no seu próprio interesse e escolhendo quem (os outros) é que vai ter que contribuir para esse orçamento. Isso será democrático?
Comentário por CN — Novembro 17, 2009 @ 14:55
“Isso será democrático?”
É. Os que contribuiem para o orçamento só podiam ser protegidos de uma forma: Constituição forte e protectora dos direitos individuais.
Como não a temos vamos a caminho da 4ª republica (ou pior).
Comentário por Nuno Branco — Novembro 17, 2009 @ 15:08
Os meus pais têm uma panificadora. O salário de um padeiro é de 700 euros mensais, e de um ajudante de padaria 650 euros; a este valor devem ser acrescentadas outras despesas do patrão (segurança social, seguros, medicina no trabalho, etc). No Verão recebem um extra de 100 euros. Existem dois turnos, o da noite e o da manhã. O da noite tem início às 22h00 e termina cerca das 5h00. O do da manhã, no caso dos distribuidores, tem início às 5h00 e às 4h00 no Verãoe termina às 12h00. Ora é quase impossível arranjar trabalhadores para este sector. Os jovens não querem trabalhar no sector porque implica trabalho nocturno, logo isso impossibilita-os de sair à noite. Depois, muitos argumentam que «são alérgicos à farinha» e que «não gostam do calor dos fornos». Preferem ir para um centro comercial onde os salários bem inferiores, ou ficar no fundo de desemprego. A solução tem passado por contratar trabalhadores de Leste. Acrescento que nos centros de emprego não se encontram jovens com formação profissional na área da panificação e pastelaria. Sublinho ainda que a solução para outros trabalhos, onde antes a mão-de-obra era nacional, como a agricultura, as pescas ou limpezas também está a passar por trabalhadores de Leste.
Comentário por Luís — Novembro 18, 2009 @ 02:00
Não confundir Democracia com Liberdade CN. Esse é a grande confusão que existe. O sistema que temos desde os EUA à europa são Republicas Sociais e não Liberais como alguns erradamente gostam de as chamar.
Comentário por lucklucky — Novembro 18, 2009 @ 02:12
Luís se ninguém quer trabalhar no pão aumenta-se os salários e o preço do dito. É assim o mercado. A tendència do mercado é que quem limpe casas de banho – e outras profissões pouco confortáveis onde há naturalmente escassez – passe a ganhar muito mais.
Comentário por lucklucky — Novembro 18, 2009 @ 02:16
Caro lucklucky,
quanto aos salários, há que ter em conta que se um trabalhador receber 700 euros por mês, a despesa do patrão poderá ascender na realidade a perto de 900 euros: há a segurança social, subsídio de férias, seguros, medicina no trabalho, gorjetas em épocas de maior trabalho, mais outras pequenas despesas.
Quanto à subida do preço, é quase impossível visto ser um sector onde existe uma grande concorrência. Há as grandes superfícies, as cadeias de supermercados e muitos «cafés» e «snack-bares» que compram o pão e os bolos já congelados, importados do Brasil ou de Espanha, e que conseguem praticar preços inferiores; há também muitas micro padarias que surgiram nos anos 90 graças a ajudas estatais e de autarquias, as quais com uma série de malabarismos exercem uma concorrência desleal sobre as panificadoras de pequena, média e grande dimensão.
Pessoalmente penso que o sector da panificação e da pastelaria terá tendência a definhar, e que cada vez mais aumentará o consumo destes produtos importados, de qualidade nutricional inferior mas de preço mais reduzido. O verdadeiro pão português e os bons bolos ficarão para quem aprecia boa comida e tem dinheiro para a pagar!
Comentário por Luís — Novembro 18, 2009 @ 02:35
Luís,
Obrigado pelo exemplo que deu.
O seu relato é exactamente o mesmo que me foi feito por outra pessoa (até no pormenor de contratação de imigrantes e na questão das margens geradas pelo negócio).
Comentário por LA — Novembro 18, 2009 @ 10:06
Bem, mas o setor da panificação pode então aumentar os salários que paga aos seus funcionários, não? E aumentar concomitantemente o preço do pão. Nada os proíbe disso (suponho).
Comentário por Luís Lavoura — Novembro 18, 2009 @ 10:45
Luís,
pois se o setor da panificação definhar por os portugueses não quererem trabalhar nele, que definhe. Que é que se há-de fazer?
O mercado é livre. Se os jovens preferem ir para as discotecas e alimentar-se de pão congelado importado do Brasil, são livres de fazer essa opção.
Ninguém tem nada de que se queixar.
Comentário por Luís Lavoura — Novembro 18, 2009 @ 10:49
“O mercado é livre.”
Leste a noticia? É que diz logo no inicio que o mercado não é livre. O Estado está deliberadamente a intervir no mercado de trabalho.
Comentário por Nuno Branco — Novembro 18, 2009 @ 10:52
«O mercado é livre. Se os jovens preferem ir para as discotecas e alimentar-se de pão congelado importado do Brasil, são livres de fazer essa opção.»
Sim, se o jovens portugueses não querem trabalhar nas padarias ou na agricultura, não trabalhem, imigrantes para fazer o serviço não faltarão, mas também não vivam à custa do dinheiro dos contribuintes via RSI, fundo de desemprego, cursos profisionais e outras ajudas.
Comentário por Luís — Novembro 18, 2009 @ 14:50
“Se os jovens preferem ir para as discotecas e alimentar-se de pão congelado importado do Brasil, são livres de fazer essa opção.”
Eu também prefiro ir para a praia de manhã, sair à noite, dormir após a almoço, fazer corridas de automóveis em bólides de competição… mas até agora não consegui descobrir a que Direcção-Geral do Estado me dirigir para obter o respectivo subsídio ao “dolce far niente”.
Se o Luís Lavoura souber como eu posso arranjar maneira de prover ao sustento da minha família sem que isso me ocupe demasiado o tempo ou exija um grande esforço (físico e mental), não esqueça de me explicar qual o impresso a preencher e onde o entregar.
Até lá, terei de continuar a levantar-me a horas impróprias para qualquer ser humano civilizado (antes das 10:00, portanto…) para poder ajudar a pagar os subsídios alheios.
Comentário por LA — Novembro 18, 2009 @ 14:56
«Bem, mas o setor da panificação pode então aumentar os salários que paga aos seus funcionários, não? E aumentar concomitantemente o preço do pão. Nada os proíbe disso (suponho).»
Nada proíbe, mas o tipo de concorrência que existe no sector impede.
Em primeiro lugar, o preço que uma panificadora define para os produtos não corresponde depois ao preço médio de venda aos clientes. O preço tabelado é o preço de venda nos balcões, mas os outros clientes (restauração, hotelaria e afins) têm descontos de 20 a 40%. Assim, se uma panificadora definir um preço de venda do pão de 400 gramas de 70 cêntimos, pode siginificar que está a vender a maior parte das unidades que produz a menos de 50 cêntimos.
Outro ponto: a concorrência que existe no sector. Nos anos 90, graças a ajudas e subsídios, muitas famílias da província começaram a produzir pão. Aproveitaram garagens e anexos, antigos fornos familiares, compraram carrinhas de distribuição. Trabalha com frequência o casal e os filhos. Numa panificadora com 3 funcionários, isso implicaria 1800 euros de despesa só com mão-de-obra. Mas numa unidade destas familiares, 750 euros poderão ser suficientes para as despesas do quotidiano da família. Assim, praticam-se preços muito inferiores em relação às panificadoras de pequena, média e grande dimensão. Uma panificadora «a sério» para além das despesas de mão-de-obra, tem despesas elevadas de segurança e higiene alimentar, manutenção de fornos e equipamentos, mais impostos. Pelo contrário, as micro padarias familiares, que nalgumas zonas do país são às centenas, funcionam um pouco à margem da lei: ali não se compram detergentes de 300 euros para limpar o chão, não se pagam análises laboratoriais à qualidade microbiológica do produto, não se declara grande parte do que se vende, ou seja, ali não se cumpre as leis que existem para o sector! Tudo começou com umas ajudas que as autarquias do interior davam a artesãos e com ajudas do Estado para novas empresas.
Assim, cercado por todos os lados, é normal que o sector definhe. Bem, se já importamos carne, peixe e legumes, por que não importar também o pão?
Comentário por Luís — Novembro 18, 2009 @ 15:11
“por que não importar também o pão?”
Só se for do Brasil
Comentário por Miguel — Novembro 18, 2009 @ 15:14
«“por que não importar também o pão?”
Só se for do Brasil.»
Sim, neste momento parte dos bolos e do pão que são consumidos em Portugal são importados do Brasil. Obviamente que o sabor e a qualidade nutricional são inferiores aos produtos «tradicionais», mas pelos vistos os portugueses não se importam!
Comentário por Luís — Novembro 18, 2009 @ 15:18
Não só não se importam como ainda vão dançar para as discotecas.
Comentário por Miguel — Novembro 18, 2009 @ 15:26
«Não só não se importam como ainda vão dançar para as discotecas.»
Em períodos de maior produção, ou seja, no Verão e na Páscoa, o meu pai costumava empregar jovens portugueses em part-time. O número de faltas ao trabalho, em especial às sextas e sábados à noite era considerável. Neste momento empregam-se imigrantes… problema resolvido!
Comentário por Luís — Novembro 18, 2009 @ 15:30
Aqui na “repartição” temos um problema algo similar. Não é tanto o Verão e as discotecas mas as vindimas (propriamente ditas) e as respectivas festas. As baixas aumentam significativamente nesse periodo.
Comentário por Miguel — Novembro 18, 2009 @ 15:35