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	<title>Comentários em: Quem tem medo do FMI?</title>
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		<title>Por: António Baptista</title>
		<link>http://oinsurgente.org/2009/11/03/quem-tem-medo-do-fmi/#comment-60882</link>
		<dc:creator><![CDATA[António Baptista]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 19:50:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Muito bom insight Nuno, realmente não tinha pensado na oferta de ouro dessa forma e faz todo o sentido. Quanto às vendas do BP, há que recordar que sob a tutela de Gordon Brown, o tesouro do Reino Unido vendeu cerca de 60% do ouro que tinha em posse entre &#039;99 até &#039;02 ao preço médio por de $275 por isso há quem tenha maior razão de queixa nesse aspecto. 

Portugal continua a contar por estes dias com a 16ª reserva de ouro a nível mundial e que vale mais coisa menos coisa e a estes preços cerca de 9000 milhões de euros (que chegaria para pouco mais do que pagar o nosso défice só de este ano). De notar também que nas nossas reservas de moeda estrangeira, o ouro corresponde a mais de 90% (!) da sua totalidade que é o valor mais alto de todo o mundo em proporção pelo que estamos muito pouco diversificados, o que não é necessariamente mau tendo em conta que as moedas fiduciárias sejam elas quais forem não são propriamente a melhor reserva de valor.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bom insight Nuno, realmente não tinha pensado na oferta de ouro dessa forma e faz todo o sentido. Quanto às vendas do BP, há que recordar que sob a tutela de Gordon Brown, o tesouro do Reino Unido vendeu cerca de 60% do ouro que tinha em posse entre &#8217;99 até &#8217;02 ao preço médio por de $275 por isso há quem tenha maior razão de queixa nesse aspecto. </p>
<p>Portugal continua a contar por estes dias com a 16ª reserva de ouro a nível mundial e que vale mais coisa menos coisa e a estes preços cerca de 9000 milhões de euros (que chegaria para pouco mais do que pagar o nosso défice só de este ano). De notar também que nas nossas reservas de moeda estrangeira, o ouro corresponde a mais de 90% (!) da sua totalidade que é o valor mais alto de todo o mundo em proporção pelo que estamos muito pouco diversificados, o que não é necessariamente mau tendo em conta que as moedas fiduciárias sejam elas quais forem não são propriamente a melhor reserva de valor.</p>
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		<title>Por: Lusitânea</title>
		<link>http://oinsurgente.org/2009/11/03/quem-tem-medo-do-fmi/#comment-60834</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lusitânea]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 12:56:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[O que eu sei é que o BP vendeu há poucos anos toneladas que agora valeriam mais do dobro...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O que eu sei é que o BP vendeu há poucos anos toneladas que agora valeriam mais do dobro&#8230;</p>
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		<title>Por: Nuno Branco</title>
		<link>http://oinsurgente.org/2009/11/03/quem-tem-medo-do-fmi/#comment-60811</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nuno Branco]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 09:52:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Obviamente que o ouro obedece à lei da procura e da oferta, não é nenhum ser de outra galáxia que misteriosamente se recusa a respeitar as leis económicas. O meu problema é a maneira como essa procura/oferta é analisada por muitos analistas (inclusive os bulls) em que analisam o ouro como se fosse uma commodity qualquer. Vamos ter como exemplo 2008 em que se produziram 2500 toneladas de ouro, os analistas vão olhar para os consumidores de jóias e para os festivais indianos para saber se consomem ou não 2500 toneladas e depois logo se decidem se ficam contentes ou não.

Problema: a oferta de ouro não são 2500 toneladas, são cerca 160 mil toneladas. Porquê? Porque a oferta de ouro que amanhã está no mercado não tem nada a ver com o que foi minado ontem ao contrário do que se passa com o petróleo e a carne de vaca este ouro não é consumido. Se fores casado e tiveres uma aliança no dedo podes ter sido “consumidor” de ouro no ano em que te casaste, a partir daí passas a estar sempre do lado da oferta mesmo que todas as minas do mundo fechem. Certamente que se amanhã o ouro estivesse a 1 milhão de euros a onça muitos casais arranjariam forma de vender as alianças e comprar umas de platina ou outra coisa qualquer.  Na realidade os analistas usam um número para a oferta que é cerca de 1.56% da oferta real.

O caso mais emblemático será talvez o da prata (que tem umas particularidades porque além de ser metal monetário tem muitas aplicações industriais) nos anos 80 em que o famoso corner de mercado (falhado) levou a prata acima dos $80 por onça. Houve filas enormes de pessoas que pretendiam derreter os seus faqueiros de família disparando a oferta que nada teve relacionado com o output das minas de prata como será claro de ver.

Portanto os analistas olham para o que é minado, para o que o que “consome” em determinado ano e depois como normalmente a coisa não bate bem com o que estavam à espera colocam umas categorias de investimento/desinvestimento onde justificam porque é que eles estavam certos houve foi uns tipos que eles não estavam à espera que estragaram as contas. Mas para o ano é que vamos acertar… prometemos.

O ouro tem vindo a desaparecer do mercado e indo parar aos investidores/aforradores privados. Eles também são oferta… quando o preço for o correcto. Enquanto isso, se poderem continuarão do lado da procura, pouco interessados nos festivais indianos, no FMI e nos ourives apenas utilizando este metal como uma forma de poupança de baixo risco. A ameaça mais grave ao preço do ouro que vejo é de um ambiente deflacionário em que estes investidores sejam forçados a vender visto estarem no tal “momento difícil” para o qual pouparam e portanto na hora de vender as suas reservas. Eu sei que a tendência é normalmente para uma hiper-inflação mas não nos podemos esquecer que esta crise é uma reacção à inflação passada e portanto deflacionaria por natureza. Dito isto todos sabemos como os bancos centrais e governos estão a tentar re-inflar a bolha. Agora quantos de nós aqui estamos habituados a ver o Estado fazer qualquer coisa que tenta como deve de ser? Resta saber se falham por excesso (hiper-inflação) ou por defeito (deflação) mas quem acha que vai acertar só aqueles tipos que estimam o comportamento humano através de fórmulas matemáticas.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Obviamente que o ouro obedece à lei da procura e da oferta, não é nenhum ser de outra galáxia que misteriosamente se recusa a respeitar as leis económicas. O meu problema é a maneira como essa procura/oferta é analisada por muitos analistas (inclusive os bulls) em que analisam o ouro como se fosse uma commodity qualquer. Vamos ter como exemplo 2008 em que se produziram 2500 toneladas de ouro, os analistas vão olhar para os consumidores de jóias e para os festivais indianos para saber se consomem ou não 2500 toneladas e depois logo se decidem se ficam contentes ou não.</p>
<p>Problema: a oferta de ouro não são 2500 toneladas, são cerca 160 mil toneladas. Porquê? Porque a oferta de ouro que amanhã está no mercado não tem nada a ver com o que foi minado ontem ao contrário do que se passa com o petróleo e a carne de vaca este ouro não é consumido. Se fores casado e tiveres uma aliança no dedo podes ter sido “consumidor” de ouro no ano em que te casaste, a partir daí passas a estar sempre do lado da oferta mesmo que todas as minas do mundo fechem. Certamente que se amanhã o ouro estivesse a 1 milhão de euros a onça muitos casais arranjariam forma de vender as alianças e comprar umas de platina ou outra coisa qualquer.  Na realidade os analistas usam um número para a oferta que é cerca de 1.56% da oferta real.</p>
<p>O caso mais emblemático será talvez o da prata (que tem umas particularidades porque além de ser metal monetário tem muitas aplicações industriais) nos anos 80 em que o famoso corner de mercado (falhado) levou a prata acima dos $80 por onça. Houve filas enormes de pessoas que pretendiam derreter os seus faqueiros de família disparando a oferta que nada teve relacionado com o output das minas de prata como será claro de ver.</p>
<p>Portanto os analistas olham para o que é minado, para o que o que “consome” em determinado ano e depois como normalmente a coisa não bate bem com o que estavam à espera colocam umas categorias de investimento/desinvestimento onde justificam porque é que eles estavam certos houve foi uns tipos que eles não estavam à espera que estragaram as contas. Mas para o ano é que vamos acertar… prometemos.</p>
<p>O ouro tem vindo a desaparecer do mercado e indo parar aos investidores/aforradores privados. Eles também são oferta… quando o preço for o correcto. Enquanto isso, se poderem continuarão do lado da procura, pouco interessados nos festivais indianos, no FMI e nos ourives apenas utilizando este metal como uma forma de poupança de baixo risco. A ameaça mais grave ao preço do ouro que vejo é de um ambiente deflacionário em que estes investidores sejam forçados a vender visto estarem no tal “momento difícil” para o qual pouparam e portanto na hora de vender as suas reservas. Eu sei que a tendência é normalmente para uma hiper-inflação mas não nos podemos esquecer que esta crise é uma reacção à inflação passada e portanto deflacionaria por natureza. Dito isto todos sabemos como os bancos centrais e governos estão a tentar re-inflar a bolha. Agora quantos de nós aqui estamos habituados a ver o Estado fazer qualquer coisa que tenta como deve de ser? Resta saber se falham por excesso (hiper-inflação) ou por defeito (deflação) mas quem acha que vai acertar só aqueles tipos que estimam o comportamento humano através de fórmulas matemáticas.</p>
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		<title>Por: António Baptista</title>
		<link>http://oinsurgente.org/2009/11/03/quem-tem-medo-do-fmi/#comment-60802</link>
		<dc:creator><![CDATA[António Baptista]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 00:51:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Também já o acompanho há algum tempo e de facto ele é quase sempre céptico a subidas no ouro, no entanto o facto de ter interesses em jogo e mesmo assim ser do contra faz com que seja relativamente insuspeito na análise que faz. Concordo que o ouro não obedece (só) a leis de procura e oferta física mas ele também faz a análise de outros factores que continuam a faltar para suportar uma verdadeira e consistente subida do metal. 
Enfim... será interessante acompanhar a evolução futura mas é sempre bom ter um insight algo &quot;refrescante&quot; tendo em conta a verdadeira enxurrada de propaganda pró ouro que nos bombardeia por estes dias. Curiosa a última resposta dele com a cabana e Uzi caso os preços chegassem ao nível que os militantes do ouro falam.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Também já o acompanho há algum tempo e de facto ele é quase sempre céptico a subidas no ouro, no entanto o facto de ter interesses em jogo e mesmo assim ser do contra faz com que seja relativamente insuspeito na análise que faz. Concordo que o ouro não obedece (só) a leis de procura e oferta física mas ele também faz a análise de outros factores que continuam a faltar para suportar uma verdadeira e consistente subida do metal.<br />
Enfim&#8230; será interessante acompanhar a evolução futura mas é sempre bom ter um insight algo &#8220;refrescante&#8221; tendo em conta a verdadeira enxurrada de propaganda pró ouro que nos bombardeia por estes dias. Curiosa a última resposta dele com a cabana e Uzi caso os preços chegassem ao nível que os militantes do ouro falam.</p>
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		<title>Por: Nuno Branco</title>
		<link>http://oinsurgente.org/2009/11/03/quem-tem-medo-do-fmi/#comment-60788</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nuno Branco]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Nov 2009 20:01:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[O Jon Nadler é uma pessoa que me faz bastante confusão. É analista para um dos maiores dealers de ouro da américa do norte mas cada vez que leio comentários dele é um perma-bear nos metais - parece que não quer vender o produto. Na minha óptica ele está a fazer um estudo de supply &amp; demand como se estivesse a falar de petróleo ou de carne de vaca, e não é a mesma coisa, ouro é um metal monetário por muito que custe a alguma gente e não pode ser avaliado da mesma forma.

Dito isto também eu tenho as minhas reticências, tal como disse no artigo, à subida continuada do metal.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O Jon Nadler é uma pessoa que me faz bastante confusão. É analista para um dos maiores dealers de ouro da américa do norte mas cada vez que leio comentários dele é um perma-bear nos metais &#8211; parece que não quer vender o produto. Na minha óptica ele está a fazer um estudo de supply &amp; demand como se estivesse a falar de petróleo ou de carne de vaca, e não é a mesma coisa, ouro é um metal monetário por muito que custe a alguma gente e não pode ser avaliado da mesma forma.</p>
<p>Dito isto também eu tenho as minhas reticências, tal como disse no artigo, à subida continuada do metal.</p>
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		<title>Por: António Baptista</title>
		<link>http://oinsurgente.org/2009/11/03/quem-tem-medo-do-fmi/#comment-60783</link>
		<dc:creator><![CDATA[António Baptista]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Nov 2009 19:24:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oinsurgente.org/?p=33259#comment-60783</guid>
		<description><![CDATA[Uma excelente leitura complementar sobre a recente subida do ouro: http://seekingalpha.com/article/170475-gold-is-not-in-a-bull-market?source=email]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uma excelente leitura complementar sobre a recente subida do ouro: <a href="http://seekingalpha.com/article/170475-gold-is-not-in-a-bull-market?source=email" rel="nofollow">http://seekingalpha.com/article/170475-gold-is-not-in-a-bull-market?source=email</a></p>
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